04:08

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
11.11.2020 в 18:11
Пишет  Тихие радости зла:



URL записи

Если бы они Гриндевальда рисовали аналогом Гитлера (а он, имхо, в книгах был вот таким аналогом Гитлера), а не аналогом Волдеморта (все вот эти ужимки и злодейство ради злодейства), то было бы норм. А так, ну не знаю.
Плюс там сценарий уже настолько все испортил...

@темы: безумие

Комментарии
12.11.2020 в 08:56

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, но чисто типаж подобран удачно, да и амплуа это Мадсу более чем знакомо) Я б посмотрела)

Мы тут недавно с другом дорассуждались, чо если Гриня - нацист аля Гитлер, то Воля - нео-нацист. Да и в принципе у него шансов на победу было изначально существенно меньше, чем у Грини))
12.11.2020 в 09:45

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Да и в принципе у него шансов на победу было изначально существенно меньше, чем у Грини))
потому что у Гриндевальда была цель - правление магов над людьми. Что логично - почему маги прятаться то должны, если могут вот такое вот. У Роулинг в принципе (как впрочем и во всех городских фентези практически) не обьясняется - а почему маги прячутся? Чем их загнали в подполье?
А у Волдеморта - чистка сообщества магов от "грязнокровок". Что идиотично было изначально, как по мне.
но чисто типаж подобран удачно,
Если бы с начала то да.
А так уже будет дикий диссонанс.
12.11.2020 в 09:47

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, А так уже будет дикий диссонанс.
и куча шутеек, что Гриня сильно изменился за лето(тм)
12.11.2020 в 09:51

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
и куча шутеек, что Гриня сильно изменился за лето(тм)
Жаль они в первом фильме потратили идею с оборотным зельем.
Теоретически можно было бы ввести Миккельсона через финт "все это время роль Гриндевальда отыгрывал специальным образом подпущенный шут, а настоящий Гриндевальд прятался в тени як паук". Но тогда придется обьяснять почему "подменный Гриндевальд" вот такой сильный. Плюс уже были засвечены видения Дамблдора.
12.11.2020 в 11:35

Мы шли дорогой горемык искать свою судьбу
Hessalam, У Роулинг в принципе (как впрочем и во всех городских фентези практически) не обьясняется - а почему маги прячутся? Чем их загнали в подполье?
Инквизиция и охота на ведьм, не?
12.11.2020 в 14:19

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Инквизиция и охота на ведьм, не?
Для этого они должны быть магами. Либо обладать средством погашения магии.
12.11.2020 в 14:45

Правильно отмотивированный дурак, бывает полезней немотивированного гения.
Hessalam, ну, сколь помню, в гаряпоттерах всё, за пределами британии и за рамками описываемого временного отрезка было крайне мутно и смутно. Да и в энтих рамках не так чтобы очень, бгг. Не зря жи такой простор для фантиков!
12.11.2020 в 15:08

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Да и в энтих рамках не так чтобы очень, бгг.
О чем и речь.
Это собственно беда всего городского фентези.
12.11.2020 в 20:58

Vari et mutabile semper femina
Жаль они в первом фильме потратили идею с оборотным зельем. а разве там было именно зелье, а не чары?


Hessalam, Зомбиолень, У Роулинг в принципе (как впрочем и во всех городских фентези практически) не обьясняется - а почему маги прячутся? Чем их загнали в подполье?
Инквизиция и охота на ведьм, не?


Если верить вики по ГП, изначально все завертелось из-за магических животных. Собсно, мало того, что маглы банально боялись магов, что только усиливалось страхом перед всякой маг.фауной.

А так - имхо, мощных товарищей уровня Грини и Дамблдора - их по пальцам пересчитать, а средненький маг мало что может противопоставить толпе с кольями и факелами)
13.11.2020 в 01:47

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
а разве там было именно зелье, а не чары?
И там и там изменение внешности
Если верить вики по ГП, изначально все завертелось из-за магических животных. Собсно, мало того, что маглы банально боялись магов, что только усиливалось страхом перед всякой маг.фауной.
Это во всех городских фентези - "люди боятся магов".
Но затем нам показывают возможности магов, показывают борьбу против злодеев которые могучи и сильны. И это сразу создает вопросы. Которые обычно подпираются разными костылями
их по пальцам пересчитать,
Убийство одного человека производится произнесением одного слова. Плюс нам показали что группа пожирателей смерти нехило так наводило шороху, а там как бы и заклинаний то особо не применялось.
Плюс опять же - это "обьясняет" почему они спрятались. Но не обьясняет - почему они прячутся. Именно в этом всегда "затык" - инквизиции нет, возможностей по влиянию на массы больше и т.п.
13.11.2020 в 04:55

Мы шли дорогой горемык искать свою судьбу
Hessalam, Плюс опять же - это "обьясняет" почему они спрятались. Но не обьясняет - почему они прячутся. Именно в этом всегда "затык" - инквизиции нет, возможностей по влиянию на массы больше и т.п.
Это если маг шарит в магловских технологиях, маркетинге и прочей психологии. А Роулинг показывает что маги тусят еще в средневековье, на ЧМ по квиддичу одевались как попало (ночнушка+сапоги на мужиках) и спичками пользоваться не умели, запрет на заколдовывание магловской техники, кроме колдорадио, поезда в Хог и Ночного рыцаря ничего нет. Правда потом она показывает Дамблдора без мантии на уроке в Хоге и херит всю шаткую логику в ГП. А еще маги плавают на магловских кораблях через Атлантику, хотя существуют порталы и апарация.
Как тут влиять на массы и если ты даже про телевизор не знаешь, не говоря уже про интернет?
И главное какая цель влияния? Вывести магов из подполья и не поубиваться в войне за территории? Основать отдельное государство на территориях уже существующих стран? Просто показать себя более развитой расой номо магикус? Так их на опыты заберут и ракетами закидают, вроде бы до сих неизвестно спасает ли волшебный щит от пули.
13.11.2020 в 05:08

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
А Роулинг показывает что маги тусят еще в средневековье,
Это кстати тоже крайне непонятно.
Я бы поняла если бы говорилось что магия "ломает" технику, так нет.
А еще маги плавают на магловских кораблях через Атлантику, хотя существуют порталы и апарация. О чем и речь.
Как тут влиять на массы и если ты даже про телевизор не знаешь, не говоря уже про интернет?
И никак не обьясняется - почему они не знают. Ну т.е. среди них полно "магглов", у них есть аналоги газет и т.д.
И главное какая цель влияния?
Власть над миром, разумеется.
Так их на опыты заберут и ракетами закидают
Майндконтроль достигается взмахом палочки и парой слов.
13.11.2020 в 06:16

Мы шли дорогой горемык искать свою судьбу
Hessalam, Майндконтроль достигается взмахом палочки и парой слов.
Ну это если тщательно распланировать и контролить по одному человеку, не думаю что получится двоих-троих одновременно. Плюс если толпой навалиться, то кто-нить вырубит мага, а там отобрали/сломали палочку и все. Не так уж много народу умеет в беспалочковую магию или сможет с ней что-то путное сделать, особенно если ты связан и из тебя выбивают инфу что это была за хрень.

Вот кстати про Ну т.е. среди них полно "магглов", читала в нескольких фанфиках мысль что маглорожденных не любили еще с Темных времен, когда церковь была сильна. Типа что не смотря на обучение в Хоге, веру не могли до конца убить и Инквизиция как раз состояла из таких верующих магов. Уничтожим ересь во имя господа и все такое. Домыслы конечно, Роулинг этот момент не обкатывала, но как теория звучит логично.

И главное какая цель влияния?
Власть над миром, разумеется.

Ну вон Гриндевальд пытался, Волдя пытался, т.е силовые методы не работают. А про более продвинутые (психология и прочее) маги либо не знают, либо не хотят учиться. Вот и сидят под Статутом, потому что двигаться им некуда.
13.11.2020 в 07:26

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Ну это если тщательно распланировать и контролить по одному человеку, не думаю что получится двоих-троих одновременно.
Ну дык сначала майндконтроль, потом власть.
читала в нескольких фанфиках
мы про оригинал, ежели что)
Ну вон Гриндевальд пытался, Волдя пытался, т.е силовые методы не работают.
Они не работают, потому что им мешают сами маги. Которые мешают им, попутно трясясь за свою скрытность.
И вот это никак логически не обосновывается.
Плюс Волдя хотел власти не над миром, а над сообществом магов.
А про более продвинутые (психология и прочее) маги либо не знают, либо не хотят учиться.
Вот я об этом и говорю - это лишено логики.

Т.е. я понимаю, когда вводятся сразу какие-либо ограничения. Например у Панова обьяснялось что вот есть мол Церковь, которая может выкатить инквизитора, который уничтожает магов просто по факту своего существования. И это, худо-бедно, обьясняло почему оно вот так.

Но у Роулинг (а также у кучи других авторов) такого нет. Вот мол есть маги, они прячутся. При этом, логика повествования часто выставляет злодея, против которого борются хорошие маги, как нечто могущественное, показывается разная магия. И это сразу вызывает вопросы - почему они прячутся.
13.11.2020 в 07:43

Мы шли дорогой горемык искать свою судьбу
Hessalam, мы про оригинал, ежели что)
Знаю, но я к тому что приходится додумывать за автора Вот мол есть маги, они прячутся. вызывает вопросы - почему они прячутся.. И некоторые мысли достаточно логичны исходя из знаний о том мире.

Ну дык сначала майндконтроль, потом власть.
Дураков и Гриффиндорцев везде хватает xD

Они не работают, потому что им мешают сами маги. Которые мешают им, попутно трясясь за свою скрытность.
И вот это никак логически не обосновывается.

По идее правительства маглов которые знают о магах (как минимум королева Британии и премьер-министр) могли пригрозить санкциями или еще чем-то. Когда Волдя вернулся, то Фадж ходил предупреждал о возможных беспорядках, Значит как минимум какие-то обязательства о взаимном ненападении есть и чокнутый темный лорд их может похерить своими выкрутасами.

Плюс Волдя хотел власти не над миром, а над сообществом магов.
А еще хотел вырезать маглов, но всех не убьешь, значит что-то с ними делать надо.

Вот мол есть маги, они прячутся. При этом, логика повествования часто выставляет злодея, против которого борются хорошие маги, как нечто могущественное, показывается разная магия. И это сразу вызывает вопросы - почему они прячутся.
Как вариант сначала ушли от "грязных маглов", чтобы те не получили крохи великолепия/мудрости крутых магов. А потом не уследили как маглы вышли на курс технического прогресса и увеличили население.
13.11.2020 в 07:47

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
я к тому что приходится додумывать за автора
Вот! Вот я о том же!
При этом я понимаю почему оно так часто происходит - городское фентези выступает либо в качестве антуража (как у Роулинг), либо просто развлекалово.
По идее правительства маглов которые знают о магах
А вот тут кстати непонятно - знают ли? Если да, то как оно устроено? Почему маги не берут под контроль королеву? Почему королева не берет под контроль магов? Если маги и государство срощено то почему это не отображается вообще никак?
У них там сотни детей каждый год выпадают из традиционной системы образования. Как это устроено? Где служба соцопеки?
13.11.2020 в 10:45

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, И там и там изменение внешности да, но есть нюансы) Оборотное зелье, в отличие от чар изменения внешности, действует крайне короткий срок (вспомни Грюма-Крауча, который постоянно к фляге прикладывался).


Зомбиолень, запрет на заколдовывание магловской техники, кроме колдорадио, поезда в Хог и Ночного рыцаря ничего нет. там не запрет. Там оно просто не работает. Нужно специально зачаровывать, а умеющих делать это качественно - не так много. И почти все они заняты отловом шутников и нейтрализацией их приколов, как тот же Артур Уизлли.

Так их на опыты заберут и ракетами закидают, вроде бы до сих неизвестно спасает ли волшебный щит от пули. зависит от места нахождения стрелка и жертвы. Если дело происходит, т.с., на магловской территории - щит (в смысле заклинание Протего и ему подобные) вряд ли спасет, т.к. они ориентированы на поглощение/рассеивание энерго-импульса, а не материального объекта. Там скорее могут спасти заклинания, воздействующие на объекты/время, типа того ж "Арресто моментум" (остановка времени) или чар помех.
Но не факт, и опять же, там надо знать, что вот эта смешная штука в руках у магла - это твоя смерть.
А на территории магов пистолет просто не выстрелит.

В любом случае, как по мне, так самое надежное - эт приложить глушилкой типа Ступефая или Петрификуса, сверху Инкарцеро (вяжущее) а потом уже разбираться, чего и куда - ЕВГ


А еще маги плавают на магловских кораблях через Атлантику, хотя существуют порталы и апарация. В книгах и фильмах упоминалось, что оба способа, хоть и быстрые, но нифига не приятные.
К тому же - аппарация ограничена расстояниями, через океан не переместишься + есть опасность расщепиться при недостаточной концентрации внимания.
Порталы позволяющие перемещаться на неограниченные расстояния- все контролируются правительствами, самостоятельное создание порталов - это преступление.

Так что почему пользуются кораблями - как раз вполне понятно: комфортно, спокойно, и тащем-то незаметно для властей, если в том есть нужда. Если мы говорим про Ньюта, который приплыл в Нью-Йорк, то все из-за чемодана. Сиииильно сомневаюсь, что его б с таким багажом пустили через портал) - ЕВГ



Hessalam,
У них там сотни детей каждый год выпадают из традиционной системы образования. Как это устроено? Где служба соцопеки? полагаю, что Конфундус и Обливиэйт в этом сильно помогают - это раз, плюс у них достаточно развита система закрытых частных школ-пансионов, чтобы внезапное "исчезновение" ребенка из обычной public school кого-то сильно напрягло)
меньше детей, меньше геморроя - ЕВГ
13.11.2020 в 10:52

Vari et mutabile semper femina
ps раз уж про странности пошел разговор. вот честно, я что по книгам, что по фильмам, стабильно покрываюсь фэйспалмами от "зашоренности" мышления и отсутствия фантазии в плане боевки. Ну т.е. есть список дуэльных заклинаний, довольно небольшой, но при этом ни у кого исключение - Герми, но и то с натяжкой и поправкой на то, что она - магла, и на старте у нее ход мысли все-таки другой) - ЕВГ не возникает и тени мысли, что бытовые заклинания совершенно замечательно можно юзать для боя, причем они будут сильно эффективнее "классики", хотя бы потому, что их не ожидают).
И самое замечательное, что дааже если ты кого-то случайно грохнул, и тебя взяли за жабры, проверка палочки покажет, что ты - чист))
Ну подумаешь, юзал Левиосу/Мобиликорпус. Чтоб уронить на врага кусок скалы, ога)) - ЕВГ
13.11.2020 в 11:21

Мы шли дорогой горемык искать свою судьбу
pani Volha, А на территории магов пистолет просто не выстрелит.
Я полный профан в этом, но разве пистолет это не обычная механика? Часы же механические работают.

Если мы говорим про Ньюта, который приплыл в Нью-Йорк, то все из-за чемодана. Сиииильно сомневаюсь, что его б с таким багажом пустили через портал) - ЕВГ
Нет, я больше думала про потерянного ребенка Лестрейнджей, которого отправили плыть в Америку с домовушкой.

Ну или давайте вспомним как перевозили Гриню в тюрьму - карета с летающими лошадями (пегасами?).
13.11.2020 в 13:45

Правильно отмотивированный дурак, бывает полезней немотивированного гения.
там не запрет
Емнип, как раз запрет же. А вот что работает\неработает сказано не было.
13.11.2020 в 14:27

Vari et mutabile semper femina
Зомбиолень, Я полный профан в этом, но разве пистолет это не обычная механика? Часы же механические работают. а вот не факт, что они - а) работают б)если работают, что они обычные)

Нет, я больше думала про потерянного ребенка Лестрейнджей, которого отправили плыть в Америку с домовушкой.
учитывая дискомфорт при аппарации, маленький ребенок мог ее попросту не пережить. А что касается порталов, думаю, там нужно было сделать все так, чтоб об этом знало как можно меньше магов, поэтому идея с оф.порталами отпадала, а неофициальных за океаном у старой европейской аристократии попросту могло и не быть.
Протал как и аппарация требует знания места, куда перемещаешься - ЕВГ


Ну или давайте вспомним как перевозили Гриню в тюрьму - карета с летающими лошадями (пегасами?). Вроде там были фестралы, но вообще весь этот эпизод - категорическая глупость с т.з. авроров/их аналогов у американцев, ибо вот как раз там можно было и министерским порталом воспользоваться, предварительно напоив преступника зельем Живой смерти, во избежание сюрпризов типа невербальной/беспалочковой магии.


Хеор, Емнип, как раз запрет же.

Сектор борьбы с незаконным использованием изобретений маглов (англ. Misuse of Muggle Artefacts Office) — подразделение, входящее в состав Департамента магического правопорядка британского Министерства магии. До лета 1996 года его возглавлял Артур Уизли. Вероятно, сектор следит за соблюдением закона, запрещающего заколдовывать магловские вещи, с намерением использовать их для других целей. Сотрудники регулируют использование магии на магловских объектах и занимаются сокрытием заколдованных предметов от маглов.(С)

Т.е. они отслеживали тех, кто брал обычные предметы и заколдовывал каким-то образом. Если ты просто купил в магловском магазине чашку и пьешь из нее чай - ок. Если ты даже наложил на нее согревающие чары, но при этом она у тебя дома - по идее тоже ок. А вот если ты, скажем, сделал из нее подобие живой посуды из "Красавицы и чудовища", а потом подарил эту чашку соседке-магле - то вот это уже ууупс.
В книге / фильме упоминался такой вот чайный сервиз.
13.11.2020 в 17:12

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
pani Volha,
Там оно просто не работает.
Об этом есть прям в книгах? Потому что это опять же нелогично - у них работают двигатели внутреннего сгорания, работают паровые двигатели. Почему магловская техника не работает то?
Если техника не работает из-за магии, то как "грязнокровки" живут вне школы то? Гарри спокойно себе существовал в мире наполненном техникой, он на метро ездил, в забегаловки ходил.
Порталы позволяющие перемещаться на неограниченные расстояния- все контролируются правительствами,
Тоже нелогично - если государства имеют в руках такие порталы это меняют очень многое. И сразу же следует следующий вопрос - почему они ограничиваются порталами?
полагаю, что Конфундус и Обливиэйт в этом сильно помогают
При этом у них там за магию на магглов дементоров как бы насылают;)
Ну и опять же сразу следуют вопросы - а почему они ограничиваются вот этим только?
я что по книгам, что по фильмам, стабильно покрываюсь фэйспалмами от "зашоренности" мышления и отсутствия фантазии в плане боевки.
Это тоже да.
13.11.2020 в 21:52

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, Об этом есть прям в книгах? Я книги читала еще в школе старшей, так что, увы, точно не помню, были ли упоминания, но вроде да.
Во всяком случае, во второй книге Колин Криви точно говорил, что чтоб сделать колдографии, ему нужен специальный проявочный раствор, потому что иначе это обычные фото.

у них работают двигатели внутреннего сгорания, работают паровые двигатели. Если ты про поезд, фордик и Ночного рыцаря, то их отдельно и специально зачаровывали, равно как и байк Блэка.

Если техника не работает из-за магии, то как "грязнокровки" живут вне школы то? а речь не о конкретно отдельных магах. Скорее такой эффект оказывают пространственные чары + чары маскировки, которыми обвешены по самое ой все "магические" места. Спрятать целый замок и его окрестности так, чтоб маглы на его месте видели просто развалины - это вам не перышко левитировать, и настолько масштабное воздействие всяко исказит физику на местности.

К тому же, в школе прямо / косвенно учат магию контролировать, а отсутствие этого контроля у детей приводило и к летающим тарелкам и к тому, что техника выходила из строя, если ребенок выдавал всплеск магии.
Собственно, по этим всплескам маглорожденных магов и находили, чтоб пригласить на обучение - ЕВГ

Тоже нелогично - если государства имеют в руках такие порталы это меняют очень многое. И сразу же следует следующий вопрос - почему они ограничиваются порталами? Разверни мысль, не очень поняла.

При этом у них там за магию на магглов дементоров как бы насылают а) не за всякую, а вроде только за очень серьезные нарушения, типа применения Непростительных, либо заклинаний, повлекших за собой жертвы среди не-магов (именно за это, собственно, Сириуса упекли, когда он за Петтигрю гонялся).
б) у Министерства есть штатные маги-обливиэйторы, которые занимаются разгребанием последствий нарушений Статута.
А вот Локонса, если б он не потерял память сам, за многочисленные применения могли и прижать к ногтю, если б оно всплыло и было доказано.
в) вопрос в цели и мотивах применения. Чисто теоретически, что в случае с применением на соседях в смешанных поселениях типа той же Годриковой Впадины, что в случае применения в описанном случае про детей и органы опеки речь идет о защите магов от не-магов. И теоретически поэтому такое - допустимо.

Ну и опять же сразу следуют вопросы - а почему они ограничиваются вот этим только? чем именно?
13.11.2020 в 22:17

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Колин Криви точно говорил, что чтоб сделать колдографии, ему нужен специальный проявочный раствор, потому что иначе это обычные фото.
Но это вообще-то другая тема.
Естественно для создания магической фотографии нужны магические реагенты. А речь то идет о вопросе взаимодействия техники и магии.
Если ты про поезд, фордик и Ночного рыцаря, то их отдельно и специально зачаровывали, равно как и байк Блэка.
Гарри ездил на машине, ездил в метро. Более того - экспресс Хоггвартса отправлялся с обычного вокзала. Да, он зачарован, но вокзал работает и не оказывает влияния.
Пойдем дальше - у них там здания скрытые в том же Лондоне. Вокруг них как-то существует техника, электричество.
Скорее такой эффект оказывают пространственные чары + чары маскировки, которыми обвешены по самое ой все "магические" места.
Хоггвартс экспресс.
Сразу возникает вопрос с сотовыми телефонами - в нынешние времена граждане без сотового вызывают недоумение. А тут на карте Лондона будут целые пятна где нет сотовой связи. Не говоря уже о проходящих мимо.
Как быть с метро? самолеты? проезжающие рядом автомобили?
и настолько масштабное воздействие всяко исказит физику на местности.
Ты ведь смотрела фильм "Джентельмены". Там хорошо было озвучены - крайне нереально что-то спрятать в Англии. А тут надо будет спрятать не просто замок, а школу.
Разверни мысль, не очень поняла.
Ты сказала что трансконтинентальные порталы находятся в руках государств. Это сразу же подымает множество вопросов - почему они не используются государствами? Почему государства не стремятся получить в свои руки больше порталов? Почему не стремятся получить что-то кроме порталов?
Серьезно - как только государство узнает что есть достаточно крупная прослойка граждан, обладающих способностями (в т.ч. и применимыми в военном деле) оно сразу начнет пытаться их подмять. Мы это не видим вообще.
а) не за всякую, а вроде только за очень серьезные нарушения
Да, я ошиблась. Там речь шла о применении санкций за использование магии при магглах. К Гарри по крайней мере собрались применить их за спасение Дурслей (хотя там до этого Харгрид в первой книге творил всякое и ничего)
у Министерства есть штатные маги-обливиэйторы, которые занимаются разгребанием последствий нарушений Статута.
Сейчас придется держать штатных программистов, чтобы записи с камер удалять.
Плюс опять же это подымается та же тема - маги могут промывать мозги, но не промывают для власти. Почему?
у Министерства есть штатные маги-обливиэйторы, которые занимаются разгребанием последствий нарушений Статута.
Ну т.е. могут промывать мозги. Но почему-то не промывают мозги для управления человечеством.
чем именно?
Почему они ограничиваются только стиранием памяти и манипуляцией с памятью?) Почему не "вкладывают идеи"?
14.11.2020 в 10:30

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, Более того - экспресс Хоггвартса отправлялся с обычного вокзала. Да, он зачарован, но вокзал работает и не оказывает влияния. да, но из "кармана" пространственного, который был создан магами.
То же касается и Косого переулка и проч. подобных мест. Оно все находится не совсем "здесь", или не совсем "сейчас" (помятуя "Дом странных детей"), поэтому и не оказывает влияния на технику вне "кармана".
+ наложенные на все подобные территории чары ненаходимости, скорее всего, имеют эффект свинцовой коробки, поглощая всю магию.
Ты ведь смотрела фильм "Джентельмены". Там хорошо было озвучены - крайне нереально что-то спрятать в Англии. А тут надо будет спрятать не просто замок, а школу. ну поэтому я и склоняюсь к версии пространственных "карманов"

Ты сказала что трансконтинентальные порталы находятся в руках государств. не совсем корректно выразилась. Под "государствами" имела в виду институты самоуправления магических обществ типа того же Британского Министерства Магии.


Это сразу же подымает множество вопросов - почему они не используются государствами? Почему государства не стремятся получить в свои руки больше порталов? Почему не стремятся получить что-то кроме порталов?
Серьезно - как только государство узнает что есть достаточно крупная прослойка граждан, обладающих способностями (в т.ч. и применимыми в военном деле) оно сразу начнет пытаться их подмять. Мы это не видим вообще.
Видимо, из этих соображений маги так и трясутся над своим Статутом.


хотя там до этого Харгрид в первой книге творил всякое и ничего ну а) Хагрид - не совсем маг, а на нечеловеческие расы , не уверена, что эти законы распространяются, б) учет подобных историй скорее всего ведется по волшебным палочкам, а у Хагрида ее как таковой нет (только обломки).

Вообще про палочки там отдельная странность типа а) что мешает натренироваться и юзать две палочки единовременно, б)что мешает держать резервную палочку для всяких преступных вещей, дабы по основной ничего нельзя было отследить? - ЕВГ

Сейчас придется держать штатных программистов, чтобы записи с камер удалять. это да, факт.
14.11.2020 в 10:37

Vari et mutabile semper femina
Ну т.е. могут промывать мозги. Но почему-то не промывают мозги для управления человечеством. Статут + соображения бобра и света.
А вообще, все проще. Автор - обыватель и носитель консервативной идеи "раньше было лучше", старательно избегающий политических дрязг, поэтому у нее все интриги такого порядка выставлены в крайне негативном свете, да и злодеи таковыми являются лишь потому, что стремятся изменить существующий порядок вещей, т.с., "взбаламутить болотце" .. А ну и думать заставляют, да..- ЕВГ
14.11.2020 в 10:39

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
То же касается и Косого переулка и проч. подобных мест. Оно все находится не совсем "здесь", или не совсем "сейчас" (помятуя "Дом странных детей"), поэтому и не оказывает влияния на технику вне "кармана".
Не не не не не
Карман не в ваккууме. Он посреди обычного технологического мира. Он соприкасается с этим миром. А значит должен подвергаться влиянию и оказывать влияние. Мы такого не видим.
ну поэтому я и склоняюсь к версии пространственных "карманов"
Это уже домысливание за автором)
Плюс опять же - у вас куча людей, большое здание, продукты (эта тема кстати тоже не раскрыта - где располагаются промышленные мощности?), вода. Ок, пространственный карман. Но зачем тогда Хогвартс располагать в глуши? Делай его посреди Лондона, ехать далеко не надо.
Под "государствами" имела в виду институты самоуправления магических обществ типа того же Британского Министерства Магии.
Зачем тогда ограничивать транспортировку по этим порталам? Почему не делать новые?
Видимо, из этих соображений маги так и трясутся над своим Статутом.
Это не обьясняет того почему они не хотят и не пытаются взять власть

Вообще про палочки там отдельная странность типа а

Плюс там как бы есть и невербальная магия.
это да, факт.
И дальше только больше. Документационные следы сложно скрыть.
14.11.2020 в 11:18

Правильно отмотивированный дурак, бывает полезней немотивированного гения.
их отдельно и специально зачаровывали
На что конкретно их зачаровывали - тайна великая есть.

пространственные чары + чары маскировки
Домик Блэков стоит на самой заурядной улице, впритык с самыми заурядными жилыми домами. Сильное колдунство в наличие. Электричество в округе, вродь как, тоже.
Рядом с дырявым котлом куча народу живёт, торгует и ездует. Всё у них нормально работает, не?

что техника выходила из строя, если ребенок выдавал всплеск магии.
Если всплеск направлен на технику - явно же выйдет из строя. Если просто неподалёку... Думаю, это было бы заметно, особенно в многоквартирных домах. Ничего такого в книгах не припоминаю.
То что некая техника не работает в хоге... Возможно, чо. Включая специальные чары помех для электроники. Или там от возгорания чёрного пороха на подконтрольных территориях.
Как-то не понмю, чтоб кто-то это вообще проверял в книгах.

А тут надо будет спрятать не просто замок, а школу.
Как вариант, какие-нибудь пространственные карманы, с фиксированным входам из обычного мира.

Но, в общем-та, енто всё пустые теоретизирования. Доказательств-то немаэ. Бгг.
14.11.2020 в 11:20

Отрекшаяся от Великой Мехазмы
Доказательств-то немаэ.
Вот вот)
14.11.2020 в 12:19

Vari et mutabile semper femina
Hessalam, Это уже домысливание за автором) не спорю и не отрицаю)) mea culpa))

Но зачем тогда Хогвартс располагать в глуши? Он основан был во времена как бы не викингских набегов на Британию, тогда проще было свалить в дебри, чем мудрить с маскировкой, либо этого Основатели не умели толком.

Зачем тогда ограничивать транспортировку по этим порталам? Почему не делать новые? Ее не ограничивают, и новые создают по необходимости. (В частности, когда проводился Чемпионат по квиддичу, порталов типа того башмака, которым пользовались герои, до места проведения было наделано более 200).

Тут речь о другом немного. Если ты пользуешься министерским порталом, то власти в курсе куда и в принципе зачем ты отправился. Что не всегда гуд.

Плюс там как бы есть и невербальная магия. Которая считается афигеть какой крутой и сложной, так что проще иметь реестр тех, кто в нее умеет. И в случае непоняток юзать Веритасерум + легелименцию.
По аналогии с реестром анимагов, который упоминался в книгах - ЕВГ

Хеор,
На что конкретно их зачаровывали - тайна великая есть. Ну в каноне не упоминается, но могу предположить, что маскировка точно. У фордика была специальная кнопка, включающая невидимость. Плюс полет.

У Рыцаря были еще чары отталкивания, позволяющие игнорить фонари и проч.

наложенные на все подобные территории чары ненаходимости, скорее всего, имеют эффект свинцовой коробки, поглощая всю магию. - эт к вопросу про отсутствие эффекта на соседей.
Ну т.е. просто самый логичный способ маг.поиска - по принципу "радара" - т.е. пеленг конкретного типа энергии. Соответственно, чары нанаходимости либо работают по схеме "стелс" - рассеивая/поглощая поисковый импульс, либо попросту не выпускают магический фон за пределы ограниченной территории - ЕВГ

Как-то не понмю, чтоб кто-то это вообще проверял в книгах. не проверяли особо. Единственный откровенно магловский предмет техники, который я помню - эт фотоаппарат Колина, но были ли объяснения, почему он в Хоге действовал - запамятовала, возможно, его тож зачаровали.
Яндекс.Метрика